祁月（以下簡(jiǎn)稱(chēng)祁）：汪總，一九九三年，你的名字就被美國(guó)名人傳記協(xié)會(huì)列入了《世界五千名偉人》一書(shū)的企業(yè)家名人傳，兩年后你又被該協(xié)會(huì)和國(guó)際名人研究會(huì)聯(lián)合評(píng)選為一九九五年世界風(fēng)云人物。很多人都覺(jué)得這件事非同一般。記得在中國(guó)，只有鄧小平同志，在一九八八年被美國(guó)《時(shí)代》周刊評(píng)選為當(dāng)年的世界風(fēng)云人物。他是作為中國(guó)的政治家獲得這一國(guó)際性殊榮的。而時(shí)隔七年，你又獲得該榮譽(yù)，可以說(shuō)是中國(guó)的企業(yè)家在世界范圍內(nèi)贏得巨大聲譽(yù)的第一人了。對(duì)此，你感到自豪嗎？
汪海（以下簡(jiǎn)稱(chēng)汪）：獲得這一稱(chēng)號(hào)，應(yīng)該說(shuō)我感到非常自豪。這并不是說(shuō)對(duì)美國(guó)人給的什么名譽(yù)特別看重，而是覺(jué)得很有意思。他們能評(píng)我，不光是承認(rèn)我本人，而且是承認(rèn)我們雙星人，承認(rèn)我們中國(guó)人。你說(shuō)，我能不感到自豪嗎？
祁：那么，他們是怎么評(píng)選的？有什么秘密？你能提供一點(diǎn)內(nèi)幕或者細(xì)節(jié)嗎？
汪：所謂風(fēng)云人物，這個(gè)“風(fēng)云”二字的含意，我認(rèn)為就是站在時(shí)代的風(fēng)口浪尖上了。要說(shuō)秘密的話，只能說(shuō)事先我們什么都不知道。我只是個(gè)普通的鞋匠，做鞋賣(mài)鞋而已，和美國(guó)那些機(jī)構(gòu)從沒(méi)有任何聯(lián)系，更談不上去走后門(mén)，拉關(guān)系了。人家搞什么活動(dòng)，不像咱們國(guó)內(nèi)的有些機(jī)構(gòu)那樣還要讓你交錢(qián)。我一分錢(qián)都沒(méi)有交，事先也不知道任何信息，直至接到他們讓我去領(lǐng)獎(jiǎng)的通知時(shí)才知道此事。當(dāng)時(shí)，我覺(jué)得沒(méi)有必要為這事跑一趟，就讓雙星在美國(guó)的公司去領(lǐng)了回來(lái)。但是有一點(diǎn)是肯定的，他們美國(guó)人喜歡研究我們中國(guó)人。
祁：我看到他們特意提到你是作為中國(guó)改革開(kāi)放后的第一代企業(yè)家獲此稱(chēng)號(hào)的，這頗有意味。因?yàn)橐痪虐似吣?，中央表彰的那一批首屆?guó)家級(jí)的優(yōu)秀企業(yè)家，時(shí)至今日，全都升的升，退的退，跑的跑，垮的垮，幾乎就剩你一人了。
汪：是的。那一批企業(yè)家里，現(xiàn)在就剩我一個(gè)人還在風(fēng)云里“上躥下跳”。這表明美國(guó)人很注意收集我們的信息，研究在中國(guó)舞臺(tái)上“表演”的人，特別是對(duì)改革開(kāi)放，由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌的過(guò)程中有個(gè)性，有創(chuàng)新的人。我之所以被評(píng)上美國(guó)權(quán)威機(jī)構(gòu)搞的一九九五年世界風(fēng)云人物，估計(jì)與我在國(guó)有企業(yè)改革中搞的一些探索，提出的一些新觀點(diǎn)、新方法有關(guān)，他們拿去研究了。因?yàn)樵趪?guó)有大中型企業(yè)普遍面臨的困境中，我們雙星人走出了一條國(guó)有企業(yè)改革的成功路子。這條路不是一年兩年，曇花一現(xiàn)式的，而是已走了十多年，越走越寬廣。
祁：一九九二年六月，我有機(jī)會(huì)與三位作家到雙星采訪，那是我第一次接觸到工業(yè)這個(gè)領(lǐng)域，后來(lái)寫(xiě)了篇報(bào)告文學(xué)，那也只是收集了一些故事。對(duì)于工業(yè)改革中的許多實(shí)質(zhì)性問(wèn)題至今仍然十分陌生，尤其是有關(guān)國(guó)有企業(yè)的改革。此時(shí)此刻，我要請(qǐng)教您，雙星改革成功的奧秘究竟是什么呢？
汪：實(shí)際上很簡(jiǎn)單，一個(gè)是民族精神，一個(gè)是實(shí)事求是的作風(fēng)。
祁：能否說(shuō)具體一點(diǎn)？
汪：具體講，那話就長(zhǎng)了。我們?cè)诿恳粋€(gè)歷史的發(fā)展階段，都有自己的新的理論，新的觀點(diǎn)和新的改革措施。圍繞企業(yè)的發(fā)展目標(biāo)，我們又形成了一套國(guó)有企業(yè)管理的理論，從中出現(xiàn)了一些反思維的東西，它可能和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)結(jié)合得更緊密一點(diǎn)。正是因?yàn)槲覀冏裱藢?shí)事求是的原則，才在十多年的時(shí)間里戰(zhàn)勝了各種
風(fēng)險(xiǎn)，使得企業(yè)在國(guó)家經(jīng)濟(jì)三個(gè)大熱，三個(gè)大冷的升降中，排除干擾，健康發(fā)展，不斷壯大，成為亞洲，也是世界上最大的鞋業(yè)生產(chǎn)基地。而且真正創(chuàng)出了中國(guó)人自己的名牌。
祁：除此之外，您之所以引人矚目，恐怕與您的個(gè)性特色和在雙星進(jìn)入國(guó)際舞臺(tái)后，您在開(kāi)拓國(guó)際市場(chǎng)中的傳奇經(jīng)歷也不無(wú)關(guān)系吧？
汪：可能也有點(diǎn)關(guān)系。一九九二年，我們以企業(yè)的名義在美國(guó)紐約召開(kāi)了新聞發(fā)布會(huì)，取得了相當(dāng)?shù)霓Z動(dòng)。國(guó)內(nèi)企業(yè)到國(guó)外搞新聞發(fā)布會(huì)這還是從來(lái)沒(méi)有過(guò)的舉措。
祁：尤其是你在新聞發(fā)布會(huì)上脫下鞋子，舉在手里亮相。那一招很絕。
汪：當(dāng)時(shí)，在答記者問(wèn)的時(shí)候，一個(gè)美國(guó)記者站起來(lái)說(shuō)：“汪海先生，大家都稱(chēng)你是中國(guó)鞋王，你也講雙星的品質(zhì)是一流的，那么，我冒昧地問(wèn)一句，你現(xiàn)在腳上穿的皮鞋是雙星鞋嗎？”我明白他是故意在搞突然襲擊，一心想看中國(guó)人的笑話。我說(shuō)：“感謝這位記者給我提供了這個(gè)宣傳的好機(jī)會(huì)。我也知道在公共場(chǎng)合脫鞋是不文明不禮貌的行為，但是”我把皮鞋脫下來(lái)舉在手里，我指著鞋上雙星的商標(biāo)說(shuō)：“DOUBLE STAR，我現(xiàn)在穿的就是雙星鞋。我不穿雙星鞋，還配稱(chēng)鞋王嗎？不僅我一年四季穿雙星鞋，就連我的員工也都穿我們自己的雙星鞋。我們要腳踏雙星，走遍世界。”接著記者們就給照相。后來(lái)他們的記者在報(bào)道中說(shuō)：在我們的記憶里，只有兩個(gè)共產(chǎn)黨人敢在美國(guó)公眾面前脫鞋，一個(gè)是赫魯曉夫在聯(lián)合國(guó)脫鞋敲桌子，因?yàn)樗谲娛律巷@示超級(jí)大國(guó)的威風(fēng)。第二個(gè)就是來(lái)自中國(guó)的鞋王，他是微笑著脫下鞋在向美國(guó)的市場(chǎng)進(jìn)攻。
祁：我發(fā)現(xiàn)您的性格中有一種喜歡隨心所欲，不按規(guī)矩辦事的傾向。有時(shí)候在人們看得很?chē)?yán)肅的一些事情上，您往往將它游戲化；而對(duì)一些常人不經(jīng)意的小事，您又抓住它大做文章。這或許就是您不同于他人的特點(diǎn)。比如，您在德國(guó)的杜塞爾多夫世界鞋業(yè)博覽會(huì)上，搞了一個(gè)別開(kāi)生面的鞋文化表演。你是怎么想到在那種場(chǎng)合，打出一張中國(guó)文化牌的？
汪：國(guó)際上的那些鞋業(yè)博覽會(huì)規(guī)模都很大呀，一個(gè)展覽館就一兩萬(wàn)平米，光參觀就得坐著車(chē)來(lái)回跑。而那時(shí)雙星在國(guó)際鞋業(yè)中還根本找不到位置。怎么能把人們的目光吸引過(guò)來(lái)呢？這是要?jiǎng)幽X子的。要研究時(shí)代的特點(diǎn)，研究人們的需求、人們的心理?，F(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，你說(shuō)它是政治時(shí)代，經(jīng)濟(jì)時(shí)代，或者是信息時(shí)代都行。但不論什么時(shí)代，文化卻始終處于社會(huì)的中心地位，它滲透在政治、經(jīng)濟(jì)等社會(huì)生活的一切領(lǐng)域里。所以說(shuō)，企業(yè)的產(chǎn)品與服務(wù)，對(duì)消費(fèi)者不光要有使用價(jià)值，同時(shí)還要有審美價(jià)值。而且越是具備本民族的文化特色，也就越具有交流性和世界性。
祁：就像文藝作品一樣，你越有民族性，也就越有世界性。
汪：是這么回事。所以我出了個(gè)點(diǎn)子，你德國(guó)杜塞爾多夫不是世界上最大的鞋業(yè)博覽會(huì)嗎？那我雙星不僅要展覽我的產(chǎn)品，還要讓你們開(kāi)開(kāi)眼界，看一看我們中華民族五千年的鞋文化。事先我們都做了充分的準(zhǔn)備，從原始人穿的樹(shù)皮鞋到草鞋、布鞋、繡花鞋、皮鞋和運(yùn)動(dòng)鞋，應(yīng)有盡有。你不是有時(shí)裝表演嗎？我就搞世界上從來(lái)沒(méi)有過(guò)的鞋文化表演。組織了一支模特隊(duì)，都是我們雙星的姑娘，很漂亮的東方女性。就這樣，我們一下子轟動(dòng)了。當(dāng)時(shí)的情景可惜你沒(méi)有看到，我們的展館被擠得水泄不通，外國(guó)人那兩只眼睛都看直了。
祁：雙星兩顆星，一顆是精神文明，一顆是物質(zhì)文明。的確如此。我覺(jué)得這也是雙星成功的奧秘。因?yàn)樵谀銈兊漠a(chǎn)品和管理方面都具有很高價(jià)值的精神結(jié)構(gòu)和文化品位。
汪：所以我為什么敢“吹”呢？就我們這個(gè)行業(yè)里的國(guó)營(yíng)大企業(yè)，百分之九十九的都衰退了。而我們卻在這十多年中，以“敢為天下先，爭(zhēng)創(chuàng)第一流”的勇氣，披荊斬棘，一往無(wú)前，在同行業(yè)中創(chuàng)下了無(wú)數(shù)個(gè)“第一”。
而且我們是在沒(méi)有再要國(guó)家投資一分錢(qián)的情況下，完全靠自己在市場(chǎng)上奄戰(zhàn)，靠自我滾動(dòng)發(fā)展，將固定資產(chǎn)由一千萬(wàn)元增長(zhǎng)到十七億元；年銷(xiāo)售額由三千萬(wàn)元增長(zhǎng)到二十多億，年產(chǎn)鞋達(dá)五千余萬(wàn)雙，暢銷(xiāo)世界八十多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，成為我國(guó)最大也是世界上實(shí)際生產(chǎn)規(guī)模最大的鞋業(yè)集團(tuán)。而且雙星的無(wú)形資產(chǎn)被評(píng)估為二十一億，名列全國(guó)企業(yè)前二十位，鞋類(lèi)第一位。這個(gè)反差太大了。美國(guó)人評(píng)我當(dāng)風(fēng)云人物，我猜他們是總結(jié)了雙星的好多材料，包括報(bào)紙上發(fā)表的事跡、觀點(diǎn)、語(yǔ)錄，他們都搜集了。另外，一九九四年我在新加坡召開(kāi)的二十一世紀(jì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展研討會(huì)上，作了一個(gè)“把佛教文化引入企業(yè)管理”的講演，這對(duì)世界來(lái)講也算是個(gè)創(chuàng)造。因而也招來(lái)了一些世界和地區(qū)新聞?dòng)浾叩牟稍L。
祁：現(xiàn)在人們普遍承認(rèn)儒家文化在經(jīng)濟(jì)復(fù)興中的作用，而把佛教文化引入企業(yè)管理這一新思維，不但沒(méi)有引起注意，相反還有一些誤解。我認(rèn)為這個(gè)題目博大精深，留待以后和你專(zhuān)題探討?，F(xiàn)在我想問(wèn)你一個(gè)個(gè)人的問(wèn)題。有入說(shuō)你是梁山好漢中的第一百零九將；也有人說(shuō)你像《三國(guó)演義》里萬(wàn)馬軍中取上將之頭如探囊取物的張飛、關(guān)羽、趙子龍。我明白，一個(gè)現(xiàn)代企業(yè)家與古人不可同日而語(yǔ)，但是，你的性格中確實(shí)有一種英雄的特質(zhì)。我想問(wèn)的是，在你的人生中，你認(rèn)為對(duì)你影響最大的是什么人，我不是指古今中外的名人，而是在你成長(zhǎng)過(guò)程中包括童年你所接觸過(guò)的人。